Страница 11 из 13 ПерваяПервая ... 910111213 ПоследняяПоследняя
Показано с 101 по 110 из 127

Тема: Белакис - Владыка искушения!

  1. #101
    Искатель Ковчега Аватар для RoccoSiffredi
    Регистрация
    27.10.2019
    Адрес
    Крымнаш
    Сообщений
    451
    Цитата Сообщение от DikayaMorkov Посмотреть сообщение
    сейчас есть инструмент, который позволяет делать достоверные тесты
    Показать
    Эти тесты недостоверны т.к. не учитывается миллиард факторов типа сноровки/стремки или отсутствие перманентного урона в спину/голову на боссах
    Если бы добавили возможность вызывать генералов и на них замерять дпс - другое дело

  2. #102
    Избранник Руфеона Аватар для DikayaMorkov
    Регистрация
    29.10.2019
    Сообщений
    1,230
    Цитата Сообщение от RoccoSiffredi Посмотреть сообщение
    Эти тесты недостоверны т.к. не учитывается миллиард факторов типа сноровки/стремки или отсутствие перманентного урона в спину/голову на боссах
    Если бы добавили возможность вызывать генералов и на них замерять дпс - другое дело
    Показать
    я про это написал выше:

    Цитата Сообщение от DikayaMorkov Посмотреть сообщение
    конечно, нельзя забывать и о сложностях реализации того или иного класса.
    Показать
    это как раз про стабильность реализации, которая достигается за счет утилити.



    вообще ты прав, цифры с дпс-метра это просто метаданные по максимально возможному урону в вакууме. но ты прав только от части, т.к. доля профитов от утилити не так велика, как может показаться, но мы говорим даже не об абсолютном профите, а об отклоненнии профитов от утилити между разными классами. да и в игре есть пулл из 3% игроков, которым пофиг вообще - манекен они месят или топ-контент. они все равно жмут на 100%, просто потому, что так умеют.



    а вот есть другой фактор, который делает цифры с дпс-метра недостоверными. и он заключается в:
    1. рыжие сеты этого патча сами по себе очень несбалансированы по дамагу.
    2. на разных классах они дают ооооочень сильно разные профиты.

    и вот эти два фактора, действительно, делают цифры с дпс-метра недостоверными.

    давай приведу в пример как раз копье (через бафф в синей):
    1. власть лишает копье дамага от ооооооочень сильной ульты, еще и дает абсолютно бесполезные кд-шки. власть, например, фуре через контроль, дает вообще все, не лишая ничего.
    2. земли на копье не дают практически ничего - разве что крит. урон в синей, да и то - только в спину. например, дуалу земли дают вообще все. а в базе это самый сильный сет. другое дело, что это очень сильно раскрывается на черепахе, в то время как на белке - не очень, т.к. реализация спины там уже немного проседает. но тем не менее.
    3. молнии на копье вообще не работают, т.к. нужных стихий там нет.
    4. ауры не критуют в красной, что тоже не комильфо.
    итого получается, что вроде как топ-дд в вакууме, а вроде как и за счет сета этот момент как бы сглаживается.
    Последний раз редактировалось DikayaMorkov; 25.09.2021 в 15:39.

  3. #103
    Искатель Ковчега Аватар для RoccoSiffredi
    Регистрация
    27.10.2019
    Адрес
    Крымнаш
    Сообщений
    451
    Цитата Сообщение от DikayaMorkov Посмотреть сообщение
    да и в игре есть пулл из 3% игроков, которым пофиг вообще - манекен они месят или топ-контент. они все равно жмут на 100%, просто потому, что так умеют.
    Показать
    100% попаданий никто не сделает. Нужно быть машиной, а не человеком. Спорить об этом дальше не буду ибо это факт и ты сам это знаешь
    Цитата Сообщение от DikayaMorkov Посмотреть сообщение
    а вот есть другой фактор, который делает цифры с дпс-метра недостоверными. и он заключается в:
    1. рыжие сеты этого патча сами по себе очень не сбалансированы по дамагу.
    2. на разных классах они дают ооооочень сильно разные профиты.

    и вот эти два фактора, действительно, делают цифры с дпс-метра недостоверными.

    давай приведу в пример как раз копье (через бафф в синей):
    1. власть лишает копье дамага от ооооооочень сильной ульты, еще и дает абсолютно бесполезные кд-шки. власть, например, фуре через контроль, дает вообще все, не лишая ничего.
    2. земли на копье не дают практически ничего - разве что крит. урон в синей, да и то - только в спину. например, дуалу земли дают вообще все. а в базе это самый сильный сет. другое дело, что это очень сильно раскрывается на черепахе, в то время как на белке - не очень, т.к. реализация спины там уже немного проседает. но тем не менее.
    3. молнии на копье вообще не работают, т.к. нужных стихи там нет.
    4. ауры не критуют в красной, что тоже не камильфо.
    итого получается, что вроде как топ-дд в вакууме, а вроде как и за счет сета этот момент как бы сглаживается.
    Показать
    Такое разнообразие д.б. в игре так или иначе. Сводить всё к одному-двух сетах на всех классах(привет гвг) неправильно

  4. #104
    Избранник Руфеона Аватар для DikayaMorkov
    Регистрация
    29.10.2019
    Сообщений
    1,230
    Цитата Сообщение от RoccoSiffredi Посмотреть сообщение
    100% попаданий никто не сделает. Нужно быть машиной, а не человеком. Спорить об этом дальше не буду ибо это факт и ты сам это знаешь
    Показать
    да, но думай не о "своих" промахах, а об "общих". т.е., например, там, где "сложное" копье не попадет 10% скиллами, "легкая" фура не попадет 5%. вот и вся разница. а чисто по базе, первое дамажит на 25% больше второй. получается, что на практике эти 25% превратятся в 20%. ну ты понял, о чем я - я вон выше писал, что доля вот этих относительных "дифференсов" с удобства/сложности значительнор ниже дифференсов по "тупому урону".

    Цитата Сообщение от RoccoSiffredi Посмотреть сообщение
    Такое разнообразие д.б. в игре так или иначе. Сводить всё к одному-двух сетах на всех классах(привет гвг) неправильно
    Показать
    это бесспорно. огорчает только, что все это сейчас весьма небалансно.
    Последний раз редактировалось DikayaMorkov; 25.09.2021 в 15:47.

  5. #105
    Наследник Эсдо
    Регистрация
    17.11.2019
    Сообщений
    529
    Да на манеке замеры и реальный бой совсем разные ситуации, Вот даже сейчас на даэскалуде я 1455 гс пуха +19 , клинок 1452гс пуха +20
    Первый заход 4 минуты я Мвп с 34% урона, второй заход 5 минут Клинок Мвп с 42% урона. Множество факторов влияет в реальном бою, и в конечном итоге кто лучше прожимает кнопки тот и больше дпсит , а я во второй раз безобразно прожал кнопки как итог даже 30% не набил. И это не самый мобильный босс, на той же Белакис вообще разброс в уроне между заходами может быть гигантский и фактор рандома тут тоже присутствует

  6. #106
    Избранник Руфеона Аватар для DikayaMorkov
    Регистрация
    29.10.2019
    Сообщений
    1,230
    Цитата Сообщение от APCEnal Посмотреть сообщение
    Да на манеке замеры и реальный бой совсем разные ситуации, Вот даже сейчас на даэскалуде я 1455 гс пуха +19 , клинок 1452гс пуха +20
    Первый заход 4 минуты я Мвп с 34% урона, второй заход 5 минут Клинок Мвп с 42% урона. Множество факторов влияет в реальном бою, и в конечном итоге кто лучше прожимает кнопки тот и больше дпсит , а я во второй раз безобразно прожал кнопки как итог даже 30% не набил. И это не самый мобильный босс, на той же Белакис вообще разброс в уроне между заходами может быть гигантский и фактор рандома тут тоже присутствует
    Показать
    это верно для 99% игроков.

    а теперь представь, что ты в целом играешь в лост как в тренажер, стремясь просто лучше и лучше нажимать кнопочки - это прям как конечная цель. и представь, что ты оказываешься в рейде, где все играют примерно для этого же. как думаешь, в этом случае у вас разброс от раза к разу будет такой же, или все-таки нет?

    - - - Добавлено - - -

    еще история, оторванная от всего этого:
    я лет 8 в большей степени гамал в файтинги, а на старте лоста меня откровенно начали заставлять играть в ммо. и в лосте я нашел где нескучно, с позиции экшена, т.к. "теребежка" в заточку меня не особо интересует. я чуть больше года назад об этом писал: берешь милишника и идешь на проект некрасену. и все. и это уже весело. и это потолок. веселее не будет.

    НО: вторая фаза белки (я называю ее "боевая") все-таки еще веселее. белка - это не отстойный контент, просто потому, что на ней есть вторая фаза. подраться со скриптом в этой игре все еще прикольно. третья - уже нет. она просто про групповые мехи.

    на аврельсуд будет одна из фаз с октаэдром. тоже особо ее жду. вангую, что мне прям очень сильно зайдет.

  7. #107
    Наследник Эсдо
    Регистрация
    17.11.2019
    Сообщений
    529
    Цитата Сообщение от DikayaMorkov Посмотреть сообщение

    НО: вторая фаза белки (я называю ее "боевая") все-таки еще веселее. белка - это не отстойный контент, просто потому, что на ней есть вторая фаза. подраться со скриптом в этой игре все еще прикольно. третья - уже нет. она просто про групповые мехи.

    на аврельсуд будет одна из фаз с октаэдром. тоже особо ее жду. вангую, что мне прям очень сильно зайдет.
    Показать
    ф2 самая простая фаза, но при этом люди без овергира там упираются по времени . кто то один если не дожимает , кто умирает за 1-2 минуты до инрейджа по итогу 5-6 полос и инрейдж . Овергир прощает ошибки, вот и вся ее сложность. Но фаза интересная и даже иногда поломанная

  8. #108
    Избранник Руфеона Аватар для DikayaMorkov
    Регистрация
    29.10.2019
    Сообщений
    1,230
    Цитата Сообщение от APCEnal Посмотреть сообщение
    ф2 самая простая фаза, но при этом люди без овергира там упираются по времени . кто то один если не дожимает , кто умирает за 1-2 минуты до инрейджа по итогу 5-6 полос и инрейдж . Овергир прощает ошибки, вот и вся ее сложность. Но фаза интересная и даже иногда поломанная
    Показать
    да я не про сложность. я про веселость. вторая фаза это просто бой.

  9. #109
    Искатель Ковчега Аватар для Lilford
    Регистрация
    04.11.2019
    Сообщений
    295
    Ну как оно? Готовы кушать пушки эсдо? Нормально всё?)
    Я устал - я мухожук.

  10. #110
    Избранник Руфеона Аватар для Indie
    Регистрация
    24.01.2020
    Сообщений
    1,290
    Цитата Сообщение от Lilford Посмотреть сообщение
    Ну как оно? Готовы кушать пушки эсдо? Нормально всё?)
    Показать
    Нормально все.

    А тебя что, цена смущает что ли? Так, во-первых, понерфят все еще раз двадцать, а во-вторых, точка обычной пушки, начиная так с +21, не далеко-то и по стоимости уходит... ну у нормальных людей, которые по 100 арктуса точат.

Страница 11 из 13 ПерваяПервая ... 910111213 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •