Страница 5 из 11 ПерваяПервая ... 34567 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 50 из 102

Тема: Новинки по дуалу

  1. #41
    Искатель Ковчега Аватар для Meowshino
    Регистрация
    19.04.2020
    Сообщений
    405
    Цитата Сообщение от u_1205951626 Посмотреть сообщение
    Интересно. А почему так?я думал, что чем выше смерта, тем морген лучше. У них же 1700 мастери. Спасибо большое. Если есть мысли почему, поделитесь.
    Показать
    потому что 300 мастерки дают тебе +21% урона с зеленых скиллов, а 300 смерти - 11% крита. И эту разницу ты ничем не перекроешь.

  2. #42
    Избранник Руфеона Аватар для DikayaMorkov
    Регистрация
    29.10.2019
    Сообщений
    1,191
    Цитата Сообщение от u_1205951626 Посмотреть сообщение
    Подскажи пожалуйста. Какие гравы, статы, триподы и скиллы. Сейчас у меня 1413,в целом как я играл раньше это страшно. 800 смерть, 950 матери. Морген, бесшумка, голем и ликующий на 2. Играл через два билда 3/5. Один с тройной волной и прорывом. Второй с нисходящим и бурей. Если честно, на боссах второй лучше работал. Но такое ощущение, что морген чаще срезал дамаг, чем бустил. На 415 хочу сделать все грамотно. Чтобы игралось комфортно. Лопачу весь материал, думал уйти на избранный, но тогда это закроет возможность играть гвг. По рунам все есть, но нет ни одного агеля. Самоцветы : два 7,5 шестых и 2 пятых. Скилпоинтов 360 где-то. Те +- на все хватить должно.
    Показать
    почитай тему сначала, там все есть.

    Цитата Сообщение от Meowshino Посмотреть сообщение
    потому что 300 мастерки дают тебе +21% урона с зеленых скиллов, а 300 смерти - 11% крита. И эту разницу ты ничем не перекроешь.
    Показать
    не, тут не все так просто - я же писал недавно про это. у тебя приращение одного стата дает прирост урона аддитивно, а вкидывание в несколько статов - мультипликативно. собственно, поэтому я и говорю, что 200 сноровки почти на любом классе это утилити без потерь.

    смотри пример: 1200 мастерки на дуале это 62% дамага. 300 смерты - еще 11%. Итого 1500 стата дают 1,62*1,11=1,8=80% дамага.
    а тупо 1500 мастерки дают 77% дамага, т.е. тут ты теряешь.

    или смотри как по-другому это описать: 300 мастерки по сравнению с 0 это 16% прироста дамага. а 1500 мастерки по сравнению с 1200 это 1,77/1,62=9% дамага. т.е. у тебя абсолютный скейл от нуля - линейный, а относительный в приращениях - логарифм.

    и третий факт: точка экстремума (т.е. максимального дамага) имеет место быть, но "вокруг нее" зона трехпроцентного разброса настолько большая, что погоня за точкой экстремума - бессмысленна прям полностью. я по аркане недавно скидывал "кривульки" в разрезе "с разгонялками и без". вот теперь смотри по дуалу без моргена:
    1.png

    зеленая ячейка это экстремум, а желтые - зона потерь не более 3%. т.е. "телега" про упарывание в идеальные статы абсолютно бессмысленна и тупа. в теме по аркане я уже это говорил.

    итого, играя 1000 смерты + 1000 мастерки на дуале мы теряем жалкие 3% дамага от экстремума.

    ------

    теперь про морген: 1000 смерты + колода + мертвые земли в спину это 36+10+20+7=73% кш

    0,972*(2,5*0,73+0,27)/(2*0,73+0,27)=17,7% дамага, а это больше голема.

    т.е. уже сейчас дуал из моргена может выжать 17,7-3=14,3% дамага. вот только эти 3% потерь зависят не от моргена, а от цен на бижу на ауке, т.к. они образуются просто из-за отклонения от экстремума. даже без всякого моргена вы в идеальную пропорцию не попадете просто из-за цен, но 3% того и не стоят.

    мой вывод: грава на дуале "на грани полезности" и только под мертвые земли, но тем не менее - не отстой. я в начале темы описывал билды, гравы и сеты к ним. вот это про вариант "киберспорт". но мой выбор - вариант "подпивас", где ты за копейки собираешь спек с чуть меньшим дамагом, но полным и тупым фейсроллом.
    Последний раз редактировалось DikayaMorkov; 10.09.2021 в 02:43.

  3. #43
    Избранник Руфеона Аватар для Indie
    Регистрация
    24.01.2020
    Сообщений
    1,245
    Цитата Сообщение от DikayaMorkov Посмотреть сообщение
    или смотри как по-другому это описать: 300 мастерки по сравнению с 0 это 16% прироста дамага. а 1500 мастерки по сравнению с 1200 это 1,77/1,62=9% дамага. т.е. у тебя абсолютный скейл от нуля - линейный, а относительный в приращениях - логарифм.
    Показать
    Что же ты тогда прирост от крита выше как линейный посчитал?

    Цитата Сообщение от DikayaMorkov Посмотреть сообщение
    теперь еще раз про морген: чтобы морген работал хотя бы на уровне голема, надо иметь хотя бы 63% критшанса.
    Показать
    58%

  4. #44
    Избранник Руфеона Аватар для DikayaMorkov
    Регистрация
    29.10.2019
    Сообщений
    1,191
    Цитата Сообщение от Indie Посмотреть сообщение
    Что же ты тогда прирост от крита выше как линейный посчитал?
    Показать
    там от нуля до 300 смерты, дядя. а еще ниже я дал кривульку, где есть и 1000/1000, и там все это учтено.

    Цитата Сообщение от Indie Посмотреть сообщение
    58%
    Показать
    0,972*(2,5*0,63+0,37)/(2*0,63+0,37)=15,9%

    0,972*(2,5*0,58+0,42)/(2*0,58+0,42)=15%

    голем дает 16, а не 15.

    ----

    ты если ищешь к чему придраться, то спросил бы хотя бы "почему у тебя на 0 смерты дамаг от крита 12". я тебе сразу на это отвечу - чтобы поближе к реальности было. 7% от колоды и 5% от спины. типа в спину 10%, но я так прикидывал, спина/не спина 50 на 50.
    Последний раз редактировалось DikayaMorkov; 10.09.2021 в 00:19.

  5. #45
    Избранник Руфеона Аватар для Indie
    Регистрация
    24.01.2020
    Сообщений
    1,245
    Цитата Сообщение от DikayaMorkov Посмотреть сообщение
    там от нуля до 300 смерты, дядя. а еще ниже я дал кривульку, где есть и 1000/1000, и там все это учтено.
    Показать
    От нуля до 300? Чо? Дуалы начинаются с 550 смерты. Плюс сразу можно приплюсовать 10% от спины и 23% от сета, потому что безвариативно.
    Сравнивать 0/1500 и 300/1200 это лол какой-то. Сравнивай 550/1500 и 850/1200.

    Цитата Сообщение от DikayaMorkov Посмотреть сообщение
    голем дает 16, а не 15.
    Показать
    А 0.98 от моргена где, дядя?


  6. #46
    Избранник Руфеона Аватар для DikayaMorkov
    Регистрация
    29.10.2019
    Сообщений
    1,191
    Цитата Сообщение от Indie Посмотреть сообщение
    От нуля до 300? Чо? Дуалы начинаются с 550 смерты. Плюс сразу можно приплюсовать 10% от спины и 23% от сета, потому что безвариативно.
    Сравнивать 0/1500 и 300/1200 это лол какой-то. Сравнивай 550/1500 и 850/1200.
    Показать
    я тебе заранее, как ребенку, ответил на это вот этим, но ты даже не осилил:

    Цитата Сообщение от DikayaMorkov Посмотреть сообщение
    а еще ниже я дал кривульку, где есть и 1000/1000, и там все это учтено.
    Показать
    а кейс про от 0 до 300 смерты я расписал, чтобы человек понял, как это работает.



    Цитата Сообщение от DikayaMorkov Посмотреть сообщение
    А 0.98 от моргена где, дядя?
    Показать
    присмотрись повнимательнее. 0,972 - это оно. и там 0,972, а не 0,98 - поэтому-то у тебя цифра и "паленая". каждая седьмая же режется на 20%, а не каждая десятая. фига у тебя погрешности.
    Последний раз редактировалось DikayaMorkov; 10.09.2021 в 00:38.

  7. #47
    Избранник Руфеона Аватар для Indie
    Регистрация
    24.01.2020
    Сообщений
    1,245
    Цитата Сообщение от DikayaMorkov Посмотреть сообщение
    я тебе заранее, как ребенку, ответил на это вот этим, но ты даже не осилил:
    Показать
    Понял. Чел считает 300/1200 дуала, которого не существует в природе, и сравнивает с 0/1500 дуалом, которого тоже не существует в природе.

    Вопросов не имею, заливай дальше.

  8. #48
    Избранник Руфеона Аватар для DikayaMorkov
    Регистрация
    29.10.2019
    Сообщений
    1,191
    Цитата Сообщение от Indie Посмотреть сообщение
    Понял. Чел считает 300/1200 дуала, которого не существует в природе, и сравнивает с 0/1500 дуалом, которого тоже не существует в природе.
    Показать
    покажи мне, где я считал 300/1200 и 0/1500 дуала???? если не покажешь, то ты - фуфлище.

    я челу на примере показывал кейс про приросты статов, а ниже дал полную кривую чисто по дуалу с "живыми" статами.

    рогач, я все понимаю: ты обижен за то, что я тебя ранее носом натыкал в твои кривые расчеты, и теперь ты лезешь в каждую бочку, где я пишу про мотематеку, чтобы че-то там поправить. но по факту ты ни морген считать не научился, ни читать, что тебе пишут про "живые статы" и про "абстракцию для примера".

    а сейчас я "вангану", что будет дальше: ты напишешь про свою светоносность, а также про то, что ошибки ты никогда не делаешь в принципе, а твои расчеты - безупречны.

    а потом я тебя отправлю к посту, где ты испугался зарубиться на дд-шках без уравниловки с форой в 35 гс, рыжий сет, рыжую бижу и 3 дд-гравы. я мог бы направить тебя к постам с твоими математическими ошибками, но я делал уже это раз 5 - в шестой раз не хочу. я не вижу в этом ничего плохого - я тоже их делаю. но для этого, в том числе, тут и ты - чтобы поправить.

    а ты опять скажешь, что ты не съезжал и т.п. а потом опять будешь в каждой теме орать про ненависть к тб... да дай уже какой-то новый контент, ты способен на большее.
    Последний раз редактировалось DikayaMorkov; 10.09.2021 в 00:56.

  9. #49
    Искатель Ковчега Аватар для Meowshino
    Регистрация
    19.04.2020
    Сообщений
    405
    Цитата Сообщение от Indie Посмотреть сообщение
    Понял. Чел считает 300/1200 дуала, которого не существует в природе, и сравнивает с 0/1500 дуалом, которого тоже не существует в природе.

    Вопросов не имею, заливай дальше.
    Показать
    Это видимо мой косяк, я изначально про 300 статов написал, но только показать разницу в увеличении урона. И этим внес путаницу.


    Цитата Сообщение от DikayaMorkov Посмотреть сообщение
    собственно, поэтому я и говорю, что 200 сноровки почти на любом классе это утилити без потерь.
    Показать
    Сноровка же просто уменьшает кд линейно, нет? Или её влияние тоже будет нелинейно?

  10. #50
    Избранник Руфеона Аватар для DikayaMorkov
    Регистрация
    29.10.2019
    Сообщений
    1,191
    Цитата Сообщение от Meowshino Посмотреть сообщение
    Это видимо мой косяк, я изначально про 300 статов написал, но только показать разницу в увеличении урона. И этим внес путаницу.
    Показать
    это не твой косяк, это у рогача косяк со светоносной головушкой.

    Цитата Сообщение от Meowshino Посмотреть сообщение
    Сноровка же просто уменьшает кд линейно, нет? Или её влияние тоже будет нелинейно?
    Показать
    так же, как с мастерством и смертоносностью у того же дуала. скейл линейный, а относительные приращения - логарифм. от нее еще меньше скейлы, чем от смертоносности, но не байтись на это: ее малое количество + утилити с касттаймов дает профит.
    Последний раз редактировалось DikayaMorkov; 10.09.2021 в 00:52.

Страница 5 из 11 ПерваяПервая ... 34567 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •