Страница 1 из 4 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 32

Тема: разгонялки крита vs лепехи и червяк в 2.0

  1. #1
    Избранник Руфеона Аватар для DikayaMorkov
    Регистрация
    29.10.2019
    Сообщений
    1,230

    разгонялки крита vs лепехи и червяк в 2.0

    Давно хотел написать про это, но было в лом. Дошли руки. Вся инфа в реалиях 4 лвл триподов и 70% кш в базе. Погнали:

    разгонялки бустят урон на 35% для:
    - каждого кубка;
    - трех рук из четырех, с вероятностью 70% (это кш).

    Вес этих двух составляющих в общем уроне моего билда - 38%. Итого разгонялки дали бы мне 38*0,35=13%. Еще 7% - дамаг самих "разгонялок".

    Лепеха, червяк, а также разница в дамаге между триподами на ку и урон в кубке "весят" 22% в уроне моего билда. 1,22/(1,13*1,07)=1% - мой профит.

    Тут пытливый ум скажет "попробуй-ка попади каждой лепехой". И это справедливо, поэтому идем дальше:
    морген от базы в 200% ку на 70% крита дает 17% урона. морген от базы в 270% ку на 70% крита дает 13% урона. Т.е. я лутаю с моргена больше профита, чем с голема, а "разгоняльщики" - на уровне презрения к слабым (но все равно больше, чем с лз, хотя до этого дойдем). Т.е. я полутал еще 4%, но это ни о чем. Поэтому идем дальше - этот раздел я назвал "теория комбо":

    есть аватар, фура, копье и дх. у них вся панеля это большая комба, которая крутится за 17-24 сек. Простой хотя бы на одной абилке в 1 секунду увеличивает время всего комбо на 1 секунду. 1 секунда от 18 - это 5,5% потерь дамага, т.е. ни о чем. у тех же сумок и берсов комба - не вся панеля, но у них есть мини-комбы с примерно такими же кд и такими же потерями при простое одного скилла из комбы на 1 секунду.

    теперь идем к аркане:
    в сете власти с седьмым самоцветом на кд руки, кд руки - заветные 4 секунды. и у кубка 12, т.е. каждые три секунды нужно взрывать стаки, чтобы не было простоев. А взрыв стаков зависит не только от кд руки и кубка, т.к. стаки-то надо наложить скиллами, т.е. вся аркана - это мини-комбухи. простои на синих так же приводят к простоям всей комбы с подрывом целиком.

    так вот: простой комбы в одну секунду для арканы с ее трехсекундным комбо - это уже потери не 5,5% дамага, а все 33%. давайте "занизим" эту цифру до 20% - приблизим к реалиям, так сказать.
    а каст обеих "разгонялок" - 1 секунда. измерил с секундомером. на этом у меня все.

    я беру лепеху и червя, чтобы закидывать их для залива карточек только тогда, когда это удобно, и когда есть окно. факт того, что они еще и много дамажат - приятный бонус. но для меня, скорее, важно, что они быстро кастятся и имеют большие кдшки.

    Подведем итоги:
    я лутаю профит в (1,2*1,22*1,17)/(1,13*1,07*1,13)=1,25=25% дамага, при том, что я выше "искусственно занизил" потери. Если лепехами не попадать вообще, то мой профит все равно будет где-то в районе 15%. Но я ими попадаю.

    А еще мои ожидания от первого императора были в районе 7-8% дамага, но на практике там оказалось чуть ли не 12-15. Т.е. я недооценил роль карточек с Z в уроне, а кто бы мог подумать...

    - - - Добавлено - - -

    Отдельно про гравы расскажу:
    Вес дамага руки и кубка в общей куче - 60% (разумеется, у "разгоняльщиков" эта цифра выше, хотя суммарный дамаг - ниже).

    конфига 3 титан + 3 голем + 3 морген + 2 тб + 1 императрица дает 1,2*1,16*1,17*(1+0,2*0,6)=1,82 дамага.

    предположим, что я решил отказаться от 2 тб, взяв лз вместо голема. на оставшиеся поинты мне бы пришлось добрать третью императрицу. под лз я бы пихал квены в руку и кубок.

    итого конфига 3 титан + 3 лз + 3 морген + 3 императрица дала бы мне
    1,2*1,17*(1+0,16*0,6)*(1+0,3*0,6)=1,2*1,17*1,096*1 ,18=1,81.

    Общий итог: я полутал пол процента дамага и 40% жира на ровном месте, без учета "нормальных рун" в кубке и руке, вместо квенов. Если бы я "гипотетически" менял на лз не голема, а титана, то в сравнении с такой конфигой, я сейчас лутаю 3% дамага и 45% жира.

    еще я не учитываю, что эти 40% жира конвертируются в аптайм фейсролла, а также в аптайм баффа с трех полосок барда, что еще накинет немало урона. уже сейчас бафф с трех полосок от барда с нормальным билдом в сете скорби прилетает 4 раза за 5 минут (со второй ультой и без всяких эйфорий, разумеется).

    ВОТ ВАМ, РЕБЯТКИ, ДЕТАЛЬНЫЙ РАЗБОР МЕТАГЕЙМА АРКАНЫ - ПОЛЬЗУЙТЕСЬ НА ЗДОРОВЬЕ.
    Последний раз редактировалось DikayaMorkov; 17.08.2021 в 16:42.

  2. #2
    Избранник Руфеона Аватар для DikayaMorkov
    Регистрация
    29.10.2019
    Сообщений
    1,230
    народ, если дропнете серьгу или кольцо [император +5] + [что угодно] на смертоносность или мастерство, не пылите - бросьте на аук плес))))

    - - - Добавлено - - -

    а еще я поправил расчеты выше, т.к. допустил пару некрупных ошибок. даже не ошибок, а неточностей, но они, разумеется, ни на что не влияют:
    1. я сказал, что считаю 4-е лвлы триподов, но разгонялку взял по 5-му лвлу - т.е. бонусный ку 70%, а не 80%;
    2. я ошибся при расчете профита от моргенштерна для "разгоняльщиков" - там 13%, а не 15%;
    3. вес кубков и трех из четырех рук с вероятностью 70% - это 43% в общем уроне, а не 37%;
    4. аналогично, вес червя и лепех - 25%, а не 27%;
    5. еще я ранее не учитывал "вес" урона самих разгонялок, но теперь учел.
    Последний раз редактировалось DikayaMorkov; 18.07.2021 в 19:20.

  3. #3
    Избранник Руфеона Аватар для DikayaMorkov
    Регистрация
    29.10.2019
    Сообщений
    1,230
    Цитата Сообщение от DikayaMorkov Посмотреть сообщение
    народ, если дропнете серьгу или кольцо [император +5] + [что угодно] на смертоносность или мастерство, не пылите - бросьте на аук плес))))
    Показать
    спасибо, добрый человек)

  4. #4
    Избранник Руфеона Аватар для DikayaMorkov
    Регистрация
    29.10.2019
    Сообщений
    1,230
    Давно, когда писал диннопосты про то, как все плохо на старте 2.0, я отмечал вскользь, что руна на кровоток сломана, но обсчитывать никогда ее не обсчитывал.
    Тут добавил ее в расчет - аркане кровток накидывает ровно 10% дамага. Соответственно, цифры в стартовом посте поправил. Это последние изменения, теперь учтено вообще все, еще и безошибочно.
    Последний раз редактировалось DikayaMorkov; 27.07.2021 в 23:06.

  5. #5
    Избранник Руфеона Аватар для DikayaMorkov
    Регистрация
    29.10.2019
    Сообщений
    1,230
    Корейский билд через разгонялки и 3 красных, с рукой на крит - довольно неплох по дамагу. Уступает процентов на 5 моему. У него нет проблемы с удлинением комбы разгонялками на секунду, т.к. подрыв стаков происходит гораздо реже, просто с большим дамагом. Его проблема в уменьшении частоты подрывов, а также в небольшом дамаге с подрыва расклада. А еще - в том, что он, как обычно, в десять раз скучнее. Зато с контрой. Вот как ролить под него статы:
    1.png
    Зеленые ячейки это прям экстремум. Желтые - зона потерь не более 3%.

    По моему билду такая кривая вот:
    2.png

    Сами кривые родились из посыла поиска экстремума по распределению пропорций статов, от которых у того или иного класса скейлы примерно на одном уровне. Итог: хоть экстремум и есть, трехпроцентная зона разброса вокруг него настолько велика, что с этим фактором, ради выжимания из него дамага, вообще заморачиваться не стоит. Я вот, например, со своими статами, из-за отклонения от экстремума, теряю 0,7% дамага :DD
    Последний раз редактировалось DikayaMorkov; 13.08.2021 в 17:22.

  6. #6
    Избранник Руфеона Аватар для Indie
    Регистрация
    24.01.2020
    Сообщений
    1,286
    Весь контент после Володи заточен под контру, к сожалению. Она нужна будет на всех рейдах и на всех гвардах после птицы. Новая грава на 6% урона и 15% крита заходит идеально, как и грава на 16% урона не в спину/рожу. Галюциногенный сет тоже мастхев, потому что это минус новый рассвет, плюс дпс грава и лишний атк/мув спид, которого персонажам через фул мастерку ой как не хватает.

  7. #7
    Избранник Руфеона Аватар для DikayaMorkov
    Регистрация
    29.10.2019
    Сообщений
    1,230
    Цитата Сообщение от Indie Посмотреть сообщение
    Весь контент после Володи заточен под контру, к сожалению.
    Показать
    ну это не совсем так. на волдане-то, как показала практика, больше четырех челов с контрой - уже избыток (но не в рандоме, разумеется). а на последующих генералах (я исхожу из видосов) меха становится еще реже. на гвардах она вообще - так чисто по приколу. ну т.е. можно потихоньку отходить начинать от массого помешательства на контре. а хотя, можно и не отходить - тут уже кому как больше понравилось.

    ну типа билд, который ты глянул у кореяк на лоаве пару недель назад - неплох. факт неоспорим.
    Последний раз редактировалось DikayaMorkov; 13.08.2021 в 19:36.

  8. #8
    Гость Артемиса Аватар для Nimura
    Регистрация
    24.10.2019
    Сообщений
    1
    Немного оффтоп, но как у опытного хочу спросить. Играл в ЛА с релиза и дропнул на капе в 825 (в том числе по одной из описанных ниже причин.), сейчас же вернулся за неимением аналогов и, так называемой, тяге к изометрическим гриндилкам, а посему возник соответствующий вопрос - аркана хоть с 2.0 стала играбельна в ПВП? Не успел сам побегать вменяемо на аренке, но пока я вижу, что все стало только хуже, хотя мб я билд некорректно собрал (все же времени переучиться на новые мехи и мету еще не было). У чара все так же нет имуна к стаггерам вообще нигде и 25 сек кд на подъем (мб забыл и так было раньше, но я как в первый раз увидел, у меня аж чуть зубы со смеху не вылетели), пока довелось только поиграть через порталы и червя без подброса и тригонов, даже на бронзе при фришной катке (челы меня даже не трогают) я выбиваю максимум 750-800к (что довольно спорно даже на фоне цифр из 1.0), в средней игре диапазон болтается в 350-550к. Как я понимаю, на арене гравы не работают, следовательно, дело не в них, мб я просто реально разучился играть и фраза "решают руки" в отношении арканы действительно стала актуальной? Или есть ультимативные билды? Ну или аркана все такой же мусор вс любого серьезного чела на норм чаре? Заранее благодарю за ответ.

    P.S. Попался на аренке вс копья и клинка, какие-то слишком безумные чары с имуном чуть ли не на каждом скилле, это нынче ультра-метовые классы? На их фоне аркана мне кажется вообще неюзабельной, хотя мб мне попались какие-то звери (2100 ммр и 1906 ммр)
    Последний раз редактировалось Nimura; 15.08.2021 в 02:23.

  9. #9
    Избранник Руфеона Аватар для DikayaMorkov
    Регистрация
    29.10.2019
    Сообщений
    1,230
    сейчас добавили в интерфейс клиента просмотр иммунов у скиллов - переключаемый пве/пвп.
    в целом, и в 1v1, и 3v3 чувствует себя даже более, чем хорошо, но сам плейстайл - не мое. да и я певепе режимы посещаю не в этой игре.

    копья и блейды были имбой на аренке при вводе, потом их постепенно нерфанули. щас они +- как все.
    Последний раз редактировалось DikayaMorkov; 15.08.2021 в 03:43.

  10. #10
    Избранник Руфеона Аватар для DikayaMorkov
    Регистрация
    29.10.2019
    Сообщений
    1,230
    Цитата Сообщение от DikayaMorkov Посмотреть сообщение
    ну типа билд, который ты глянул у кореяк на лоаве пару недель назад - неплох. факт неоспорим.
    Показать
    если кому интересно че там:
    1. три красных. рука с триподом на кш, кубок с триподом не на ку;
    2. три синих;
    3. обе разгонялки;
    4. максимум мастерки;
    5. три квена и лз;
    6. никакого моргена, но рассвет;
    7. ну и сет власти, конечно.

    основной профит в том, что кд-шки с сета + 3 красных скилла гарантируют приемлемую частоту подрывов. триподы на кш в руке и кубке гарантируют приемлемый кш даже без лютой максимизации смертоносности. разгонялки и подмакшивание мастерки (я не говорю "максимизация", т.к. не забывайте про "разгонялки") гарантируют мощь подрывов. и все. в этом билде дамажит три кнопки. максимально уныло, но результативно. а еще там постоянно есть контра.

    но я не буду играть через это даже не из-за потерь каких-то крох дамага, а просто потому, что аркана, пожалуй, - мой самый нелюбимый класс. очень надоела. если даже мой ну хоть как-то веселый билдец надоел, то эта трехкнопочная "теребежка" ну совсем - про уныние и безысходность.

    никому не советую, но и не осуждаю. наоборот - поддерживаю и восхищаюсь тому, как стойко вы это терпите.
    Последний раз редактировалось DikayaMorkov; 17.08.2021 в 16:59.

Страница 1 из 4 123 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •