Игра через синюю стойку

[Hyapko]

Есть идея переролить персонажа под вторую классовую гравировку, соответственно есть вопрос, играет ли кто в таком билде?

Знаю, что не популярно, и знаю, что многие это считают неюзабельным, однако не соглашусь. В теории демаг падает не сильно (чисто в цифрах), а это несильно вполне добивается освободившимися очками характеристик.

Причина: Долгий заряд единственного демажащего скилла. Достает на изи контенте - не успеваешь даже зарядить стойку. Достает на хард контенте - слишком много прожатий для заряда. Боссы верткие - не попал - или не зарядил стойку или вообще демаг не выдал (если драконом миснул).

Сравнение
Дракон, безусловно, даже в базе выдает больше урона, чем кольцо. Плюсуем сюда триподы, 12 оружку, плюсуем смену стойки, клинки и выдаем... много. На триподах стоит выбор откат или быстрая зарядка (часто предпочитают последнее)

Кольцо, хоть меньше выдает в базе, но на триподах - чуть больше (незначительно). Плюсуем триподы (тут откат без вариантов), баф от гравы, и... 12 пушку дающую не 50% (как дракону), а 200%.

И даже в этом случае кольцо будет проигрывать, однако... 1000+ очков мастерства нам теперь ненужны, а следовательно смертоносность и сноровка у нас абсолютно на другом уровне. Кольцо - чаще бьет и всегда критует.

Итог - не ждешь зарядку стойки, не фейлишь ротацию. Все что тебе надо, это дождаться отката кольца и жахнуть

Плюс ко всему, на оставшихся шмотках бафаешь синие скиллы, которые демажат не по 1 раз за ротацию (в отличие от затмения) - это тоже будет добавлять урона.


Это все теория, хотелось бы узнать, на практике пробовал кто-нибудь?

[Guon]

Фармлю кубы и хаосы, для этого контента - топ грава. На гвардов не зашла.

[Hyapko]

Фармлю кубы и хаосы, для этого контента - топ грава.

Показать

В кубу - уравниловка. Даже не уверена, что грава в нем работает. Хаосы не тот контент, ради чего стоит вкладывать кучу голды на смену билда.

На гвардов не зашла.

Показать

Поясни, почему? Ты перероливал статы на биже и бонусы на шмоте, под синюю граву?

[TheSteelDragon]

Нанес граву "Полнолуние". Сделал билд. Зароллил эффекты полировок под билд. 90% MVP на гвардах при +/- равном гс. Твинк, тестил на эпик комплекте при гс =717 с недороллеными статами. По статам было что-то типа 300-500-400 (Смерт, Мастер, Сноров)

Даже не уверена, что грава в нем работает.

Показать

Работает.

[Guon]

В кубу - уравниловка. Даже не уверена, что грава в нем работает. Хаосы не тот контент, ради чего стоит вкладывать кучу голды на смену билда.

Поясни, почему? Ты перероливал статы на биже и бонусы на шмоте, под синюю граву?

Показать

В кубе уравнивается только количество статов. Бонусы шлифовок, кравировки и пр. там работает. Для куба/хаоса у меня отдельный комплект бижи, по моим подсчетам красная стойка на гвардах эффективнее.

[Hyapko]

В кубе уравнивается только количество статов. Бонусы шлифовок, кравировки и пр. там работает. Для куба/хаоса у меня отдельный комплект бижи, по моим подсчетам красная стойка на гвардах эффективнее.

Показать

Вопрос на сколько эффективней просто.

То, что Дракон бьет сильнее Кольца (где-то на 10-20%) при полной раскачке - это известно. К тому же сравнивая билды на ГС без 12 пушки (которая апает красного Дракона всего на 50%, а вот Кольцо она апает на 200%), не совсем корректно.

А вот с реализацией сложности. Дракона сложнее реализовать. Во-первых, это целых 10 прожатий между мейн скиллом, во-вторых количество прожатий увеличивается, если промазал хоть одним (необходимо всеми попасть, для набора стойки), а в-третьих, эту механику почти невозможно подгадать под бафы барда. Ты слишком зависим от своей ротации. Если не сменил стойку вовремя - ты не демажишь. Сменил - у тебя всего 8 сек, чтобы выдать демаг. Поэтому без вариантов, накопил энергию - сменил стойку - дал клинки и выдал Дракона. Без ориентации на барда (если вы конечно не в голосе с ним).

А теперь что такое Кольцо: Базовый урон, как я сказала, у него будет на 10-20% отставать от Дракона. Но, в раскачке на триподах оно откатывается на 4
сек быстрее. Добавим сюда еще 700-1000 сноровки, шлифовку на откат и получим очень быстрый откат, секунд на 6, я считаю, быстрее чем у Дракона. Дальше, Кольцо независимый скилл. С большой смертоносностью, он даже не зависит от бафа (я думаю), поэтому он выдается сразу по откату. Промазал другим скиллом - пофиг (в случае с Драконом это критично, ибо увеличивает время до нанесения урона). Кольцо легко выдавать под барда. Следовательно, в таком случае, урон от Кольца будет многим больше урона от Дракона. И последнее, в случае с синей стойкой, остальные шлифовки (хлесткий натиск и, например, путь затмения) тоже апаются хорошо, добавляя урон ротации.

Учитывая все это, плюс быстрые откаты от сноровки, в разрезе боя, даже без Барда, в теории, игра через синюю стойку должна быть на равных с игрой через красную. А с Бардом, должна выигрывать. Это о Гвардах.

[Hosty]

Мое мнение это не играбельный сет. Хаосы/куб можно бегать в чем угодно и проходить.
А вот урон у тебя будет в синей стойке только 1 скилл, + еще Хлесткий Натиск.
Если ты не отказываешься от красной стойки. То у тебя таких скиллов будет 4, что уже явно больше.
Если ты мажешь драконом, значит мало опыта на гварде. На любом гварде есть время, когда его дать, просто больше практики и все будет получаться.
Пока ты ждешь откат скиллов синей стойки имея только синие скиллы, другой копейщик свапнет в красную даст с нее скиллы свапнет обратно и лишь с очень маленькой задержкой даст те же синие скиллы, что дал ты. Нанеся при этом на много больше урона, чем ты.
И сомневаюсь, что кольцо сможет выдавать по урону что-то равное тому урону, что дает дракон, какие бы там шлифовки не были. И да, кольцо + дракон бустится еще дальше сетом кайшура, т.е. ты не теряя урона с дракона еще лутаешь сверху урон на кольцо и это все в одной шлифовке. Что как бы намекает, что не следует отказываться от красной стойки.

[Hyapko]

А вот урон у тебя будет в синей стойке только 1 скилл, + еще Хлесткий Натиск.

Показать

Не верно. Во-первых, все синие скилы стали бить на 50% сильнее. Во-вторых, так же как мы усиливаем Солнечное затмение, в синей мы усилим Путь затмения или Удар полумесяца. Во втором скилле мы не теряем урона абсолютно.

Если ты не отказываешься от красной стойки. То у тебя таких скиллов будет 4, что уже явно больше.

Показать

Не считаю Кольцо таким скиллом в этой стойке. Хоть оно и неплохо демажит, но что так, что так, у нас всего 3 скилла усиленных шлифовкой.

Если ты мажешь драконом, значит мало опыта на гварде. На любом гварде есть время, когда его дать, просто больше практики и все будет получаться.

Показать

Пока ты ждешь - другие демажут. Конечно, ты можешь бегать в синей стойке, ожидая "нужного времени", потом свапнуться, дать клинки и зарядить Дракона. Только даже это не панацея, гвард может все-равно упрыгать. А поджидать "идеального" момента - терять демаг.

Пока ты ждешь откат скиллов синей стойки имея только синие скиллы, другой копейщик свапнет в красную даст с нее скиллы свапнет обратно и лишь с очень маленькой задержкой даст те же синие скиллы, что дал ты. Нанеся при этом на много больше урона, чем ты.

Показать

С чего ты это взял? Имея 900-1000 сноровки стойка откатывается очень быстро. Мастерство то нам больше не нужно. Хлесткий - наш 2 по демагу скилл - превращается в филлер, который очень часто даешь. А красная стойка... ну ты по своему видео видел (каламбур, да), тебе еще в синей надо автоатакой побить, чтобы красная откатится успела.

И сомневаюсь, что кольцо сможет выдавать по урону что-то равное тому урону, что дает дракон, какие бы там шлифовки не были.

Показать

А ты возьми калькулятор и попробуй подсчитать просто базовый урон от двух скиллов.

И да, кольцо + дракон бустится еще дальше сетом кайшура, т.е. ты не теряя урона с дракона еще лутаешь сверху урон на кольцо и это все в одной шлифовке. Что как бы намекает, что не следует отказываться от красной стойки.

Показать

Вот тут не скажу, просто не знаю. Хотя надеюсь там не обязательный сет дракон+кольцо. Может можно кольцо+кольцо?

[Hosty]

А красная стойка... ну ты по своему видео видел (каламбур, да), тебе еще в синей надо автоатакой побить, чтобы красная откатится успела.

Показать

1ый Вриант из видео, автоатака, т.к. много мастерства и полоска заполняется мгновенно. Во 2ом билде, где мастерства не так много и скиллы откатываются быстрее за счет шлифовок, автоатакой ты не бьешь.
Кстати, ты будешь делать такой билд или уже на нем играешь? Расскажешь потом про ощущения? Возможно даже видео запишешь, было бы не плохо глянуть на это

[Hyapko]

Кстати, ты будешь делать такой билд или уже на нем играешь? Расскажешь потом про ощущения? Возможно даже видео запишешь, было бы не плохо глянуть на это

Показать

Еще не играю, но планирую попробовать. Пока все это теория и калькулятор. Хотя общалась с девочкой в таком билде, но на низком ГС никак не получится сравнить. Надо самой свапаться. А тут... и хочется и колется. Смущает потеря механики (основной фишки класса) и потеря мантры рассвета, к которой так привыкла, а взамен получу... что? Пока не ясно. В теории более удобную ротацию без потери дпс. Но на все на это надо довольно много голды, чего сейчас не имею.