Топовые Т3-билды

[Haru]

Еще до ввода 2.0 они в соло водили народ за голду на игоря в каше +12, убивая его без банок за 4 минуты

Показать

1170 гс ДД класс у которого на половине скилов личный щит(пусть и небольшой) убивает гварда на 245гс ниже себя за 4 минуты...)
я танком на примерно том же гс соло его убивал за 5-6минут и что с того?
вот если бы он его за 4 минуты(пусть и не соло а допустим в 2 чара) а 925гс тогда да=))
у меня была сумка знакомая, так на том же 1170 гс игорь умирал за те же 4 минуты, а порой и быстрей(если респался близко))

ДХ Ничего особо не поменялось.

Показать

хм, там же вроде неплохо так апнули дамаг со скилов, но порезали крито баф(или дебаф че там у них было)

[Lilford]

Данатика

Показать

переточен

Bagsu

Показать

Не играет через мп = не интересно. (никто так и не сделал адекватных тестов игры без мастера, так что..)

Еще до ввода 2.0 они в соло водили народ за голду на игоря в каше +12, убивая его без банок за 4 минуты. При этом играя в 3 фиола и на полном чиле.

Показать

Идеальный гвард для сокра, как бы.

В общем, может просто я разочаровался в сокре и отказываюсь воспринимать тот факт, что он топ дд (никогда им не был, лол), а может ты не играя в актуале, не понимаешь очевидных проблем. В сферическом вакууме, сокр бесспорно топ дд, но только там.

[DikayaMorkov]

у меня была сумка знакомая, так на том же 1170 гс игорь умирал за те же 4 минуты, а порой и быстрей(если респался близко))

Показать

вот только сумка с сокром по дпс и сравнится, но как я и говорил, она тоньше в два раза.

хм, там же вроде неплохо так апнули дамаг со скилов, но порезали крито баф(или дебаф че там у них было)

Показать

дамаг скиллпоинтами апнулся. дебаффы резанули всем. ДХ - один из тех немногих классов, кому бафф резанули всего в полтора раза. ДХ вытащили из ямы по дмагу, но геймплейно там ничего не поменялось.

переточен

Показать

смотри чуть более старые стримы, где он еще в каше на +12.

В общем, может просто я разочаровался в сокре и отказываюсь воспринимать тот факт, что он топ дд (никогда им не был, лол), а может ты не играя в актуале, не понимаешь очевидных проблем. В сферическом вакууме, сокр бесспорно топ дд, но только там.

Показать

ты про мобильность боссов в подземельях бездны? - это проблема для всех классов.

я склонен думать, что твое отношение к сокру такое просто потому, что - не твое.

Да и критвых сокров больше чем прямых раз в 5, впрочем, на других классах ситуация та же.

[Lilford]

Да и критвых сокров больше чем прямых раз в 5, впрочем, на других классах ситуация та же.

Показать

В том-то и дело. Именно поэтому довольно трудно делать какие-то объективные выводы, касательно урона. Да и широкий разброс по гс и точке все усложняет.

ты про мобильность боссов в подземельях бездны? - это проблема для всех классов.

Показать

Возвращаясь к теме мобильности и каста анимаций - нет, не для всех.

потому, что - не твое.

Показать

Тут скорее тот факт, что я всё это знал еще задолго до того, как вся эта каша приехала к нам и заранее разочаровался.

Еще раз. Равный сокр никогда не будет стабильно обходить равного берса в нынешней реальности и особенно без сета на мастерку.

upd. поправь цитату чела про дх, ты ее мне зачем-то приписал.

[Haru]

переточен

Показать

смотри чуть более старые стримы, где он еще в каше на +12.

Показать

игорь 925гс кайшур +12 это 1170 гс - это не переточка?)

[DikayaMorkov]

В том-то и дело. Именно поэтому довольно трудно делать какие-то объективные выводы, касательно урона. Да и широкий разброс по гс и точке все усложняет.

Показать

было довольно трудно, да.

я говорю не о среднестатистических игроках, а исключительно о крутых, которые свои классы раскрывают в полной мере.

Равный сокр никогда не будет стабильно обходить равного берса в нынешней реальности и особенно без сета на мастерку.

Показать

не могу с этим согласиться. но исходя из моих представлений о балансе, было бы честно, если бы именно так и было.

игорь 925гс кайшур +12 это 1170 гс - это не переточка?)

Показать

я имею некоторые представления о скорости фарма игоря в соло представителями разных классов с кашей +10 - +12, поэтому данную активность можно использовать как мерило в реальных условиях, а не в манекенных, по крайней мере, для приведения пруфов. И абсолютно не важно, овергир это или нет.

что касается процентиков в стартовой табличке - там аналитические показатели на основе дпс идеальных ротаций по манекену для каждого класса, при прочих равных, но в реалиях 1.0. Корректировки по 2.0 - в сегодняшней таблице, но там оценка уже качественная.

а еще там нет учета коэффициентов сложности реализации - про них я говорил и их учитывал отдельно, в другой теме.

Возвращаясь к теме мобильности и каста анимаций - нет, не для всех.

Показать

собственно, пример для контраста - копье в каше +12 забирало игоря за 8 минут и 5 синих банок. А в сложности реализации что копье, что круш (что берс) +- рядом. А есть ведь классы посложнее в реализации.

[Haru]

И абсолютно не важно, овергир это или нет.

Показать

ну да ну да=)(это сарказм если не поймешь)

пье в каше +12 забирало игоря за 8 минут и 5 синих банок. А в сложности реализации что копье, что круш (что берс) +- рядом.

Показать

копье в реализации +/- как круш? ты серьезно?
даже опустив моменты со сменами стойки, отсутствие щитов (который у круша больше чем у половины классов вместе взятых ), разницей в в хп и броне....
ну ок да че)

[DikayaMorkov]

ну да ну да=)(это сарказм если не поймешь)

Показать

ну так если при прочих равных, то в чем разница-то? ну объясни свою позицию.

копье в реализации +/- как круш? ты серьезно?
даже опустив моменты со сменами стойки, отсутствие щитов (который у круша больше чем у половины классов вместе взятых ), разницей в в хп и броне....
ну ок да че)

Показать

Не-не, про жир я и так все сказал. Тут под реализацией я понимаю только шанс идеально сдать все без фейлов и простоев. Чисто по реализации - копье сложнее, да, хоть и не на много. Но об этом-то я и говорю. Ты как-то странно отвечаешь - т.е. ты не соглашаешься с тезисом, но при этом еще более подчеркиваешь суть, о которой я говорю.

А прикинь, еще есть блейд который еще тоньше копья и еще сложнее в реализации, но при этом дамажит столько же, сколько копье (т.е. почти в два раза меньше круша, который жирнее блейда в те же два раза). Ну и как бы ты с любым классом круша сравни - результат будет один и тот же.

[Indie]

В том-то и дело. Именно поэтому довольно трудно делать какие-то объективные выводы, касательно урона. Да и широкий разброс по гс и точке все усложняет.

Показать

Так весь топик это субъективное мнение довольно посредственного игрока относительно силы классов без приведения каких-либо доказательств, кроме болтовни и громких слов. Этим же и стримлеры помышляют — вон, Конг тоже аналогичные рейтинги в пейте рисовал.

Сколько людей, столько и мнений.

[DikayaMorkov]

Сколько людей, столько и мнений.

Показать

Разница между моими данными и данными стримлеров в том, что я все-таки претендую на объективность. Пусть и не для простых смертных, а для киберкотлет.

Точнее претендовал на объективность в 1.0. Сейчас я в новой табличке дал лишь качественную оценку изменений.

мнение довольно посредственного игрока

Показать

Это безосновательно и довольно обидно, но из твоих уст - великий месье, убийца низкополигональных мобов в ммо, на которую всем плевать, скорее - веселит.

без приведения каких-либо доказательств

Показать

Еще на старте темы я писал, что исходников с моими эксельками вы не дождетесь. Я даю только результат, понятный даже гуманитариям.
Если бы я дал исходники, было бы грустно, т.к. форумные войны меня веселят.

Да и дай я исходники, с тем уровнем математики, что ты продемонстрировал, ты все равно не смекнешь. А у тебя там уровень был не так уж и на дне.