Страница 7 из 11 ПерваяПервая ... 56789 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 70 из 103

Тема: Когда нерф рейнджеров?

  1. #61
    Наследник Эсдо Аватар для Frenchie
    Регистрация
    21.10.2019
    Сообщений
    529
    Сравнивать весло с мехом это даже не смешно.
    Страж, дестр и км - единственные классы которые могут что-то предъявить лансеру. Остальные из контроля просто не выходят.

  2. #62
    Первопроходец
    Регистрация
    02.10.2019
    Сообщений
    32
    Цитата Сообщение от Jendos123 Посмотреть сообщение
    Боже, имуны от стагеров это же бич нашей игры. А я все на тройные опрокид грешил. У меня есть мех и он намного комфортней копейщицы. А учитывая вторую ульту меха, вообще стал имбой ристалки.
    Показать
    Ну такто стаггеры это очень важный лоу контроль. Но да, когда у тебя на 5 скилах иммуны, то совсем не бич игры. Серьезно, даже берса со всей его желтизной проще на пулемет поймать чем копье.

  3. #63
    Рыцарь Лютерана
    Регистрация
    28.01.2020
    Сообщений
    13
    Цитата Сообщение от Jendos123 Посмотреть сообщение
    Это не проблема копья как класса! Такое со всеми классами. И пропадающие в никуда хард контроли и аое скилы, которые затягивают в зону своего действия, если ты стоишь рядом. Это все баги. И глюки серверов.
    Особенно порадовало высказывание, что у копейщицы 0 недостатков.
    Вообще выкачал я её, горело так, что с космоса можно было увидеть очаг. Имунов нет, ладно 1 и то на скиле мили зоны. А дамажных скила всего 2 и то в разных стойках они находятся.
    Вы качайте поиграйте, раков да она убивает.
    Но как только выходишь против опытного игрока, то сразу превращается в халявный фраг
    Показать
    Ну хз я нашел 4 дамажных. У инфайтера нет и одного полного иммуна, но это не мешает. "Иммун" инфайтера это изворотливость. Вот с изворотливостью у весла проблемы на прокачке как раз и возникали слишком долгие анимации у прыгающиХ скилов. Но речь была вообще не об этом.

  4. #64
    Спутник Амана Аватар для Aersdri
    Регистрация
    23.10.2019
    Сообщений
    58
    Недели две назад заново установил игру и начал опять проглядывать пвп раздел форумов. С удивлением замечал как чуть ли не каждый день бампается этот тред. Думал, ёмае, сколько можно-то ныть на рейнджеров, кому они так не угодили? Зашел в тред - а тут это:

    "Девушка с веслом" (И. Шадр, 1935)

    Я удивляюсь с одной стороны, и совсем не удивляюсь с другой, как у некоторых игроков хватает наглости защищать ее. Мол, к нам ее понерфленной заезли, да у нее столько недостатков, да она же милишная. Не удивляюсь, потому что три месяца назад ровно то же самое было с берсом. Даже аргументы примерно такие же "берсом легко против нубов, но ты попробуй им апни рейтинг против скиловых".
    И потом БАЦ, и подъезжает статистика по арене (ссыль на реддит) с ру серваков. Где кто в топе, угадайте? Правильно, берс, кто ж еще.
    В комментах к этом треду пишут:

    Перевод:
    "1) Хм. Меня печалит тот факт, что это скоро изменится, учитывая, что на Корее берс даже свечку не держал рядом с топами. Странное ощущение - знать наперед, что твой класс скоро станет ни о чем.
    2) А кто топ на Корее?"

    Вопрос, кто топ на Корее. Угадайте, а?
    WINDOWMAN. Он же LANCEMASTER. Она же копейщица. Она же баба с веслом.
    Ровно половина топа на Корее - это копейщицы. Якобы "уже понерфленная" (нет). На корейском чемпионате, аналогично, копейщица была в 9 из 10 команд.
    Казалось бы, после чемпионата должен был последовать баланс-патч с нерфами копейщицы, да?
    Не совсем.
    Патч-то вышел, но никаких пвп изменений копейщицы в нем не было. Вот комментарий стримера ABC с меткой по времени.
    "Посоны, если кто не в курсе, тут была анонсирована статистика по классам в рейтинговой арене. Копейщица занимала примерно 50% топа. Хз как так, но баланс патч ее не коснулся вообще."

    Пишу не в надежде, что ее понерфят (потому что этой надежды нет), а на случай, если у вас еще вдруг остались какие-то сомнения, кто будет нагибать в будущем сезоне.
    Последний раз редактировалось Aersdri; 21.04.2020 в 17:12.

  5. #65
    Спутник Амана
    Регистрация
    28.10.2019
    Сообщений
    45
    Цитата Сообщение от Aersdri Посмотреть сообщение
    Патч-то вышел, но никаких пвп изменений копейщицы в нем не было. Вот комментарий стримера ABC с меткой по времени.
    "Посоны, если кто не в курсе, тут была анонсирована статистика по классам в рейтинговой арене. Копейщица занимала примерно 50% топа. Хз как так, но баланс патч ее не коснулся вообще."
    Показать
    Какие "50% топа")? Он говорит о том, что в статистике по арене, которую выложили разработчики, винрейт копейщицы 50%, а точнее 49.7%. Вот эта таблица: ссылка. Можно было бы предположить, что среди большого числа копейщиц очень много лоускильных, что занижает итоговый винрейт. Но помимо общей статистики, там есть таблицы с информацией о том, как эта статистика меняется на более высоких рейтингах. И даже на высоких рейтингах винрейт лансера не меняется (даже падает на 0.5%).

    Соответственно в февральском патче никакого нерфа копейщицы и не было. Так как зачем и главное на основании чего разработчикам как-то изменять класс, винрейт которого почти идеальные 50%. Исходя из статистики они и понерфили очевидно слишком сильного Holy Knight'а, и бафнули классы с низким винрейтом, в первую очередь призывательницу и аркану, и немного стража, дх и демоник.

    На мой взгляд оценка силы класса в пвп по кол-ву гранд-мастеров/мастеров даёт весьма косвенное представление о реальной ситуации. Например если взять табличку с реддита, которую вы скинули, где берсов в топ-100 аж 19, а например дх или хавков всего 6. То можно сделать вывод, что мол берсерк явно сильнее как класс. Но если при этом глянуть в соседней темке на примерное кол-во реально играющих. То закрадывается логичная мысль, что берсов в топ-100 в 3 раза больше, возможно потому, что их вообще в 3 раза больше, чем тех же дх.

    Но если вас устраивает такая оценка, то в мартовских видео того же ABC (т.е. как раз после февральского патча), где он смотрит рейтинговую таблицу, нет никакого засилья лансеров. Всё больше стражей, всё ещё прилично холи найтов, ки-мастера (видео). В топ-50 всего 3 копья, что при наличии 16-и классов даже похоже на баланс (видео).
    Последний раз редактировалось Andres; 21.04.2020 в 19:30.

  6. #66
    Спутник Амана Аватар для Aersdri
    Регистрация
    23.10.2019
    Сообщений
    58
    Цитата Сообщение от Andres Посмотреть сообщение
    На мой взгляд оценка силы класса в пвп по кол-ву гранд-мастеров/мастеров даёт весьма косвенное представление о реальной ситуации. Например если взять табличку с реддита, которую вы скинули, где берсов в топ-100 аж 19, а например дх или хавков всего 6. То можно сделать вывод, что мол берсерк явно сильнее как класс. Но если при этом глянуть в соседней темке на примерное кол-во реально играющих. То закрадывается логичная мысль, что берсов в топ-100 в 3 раза больше, возможно потому, что их вообще в 3 раза больше, чем тех же дх.
    Показать
    Вот именно, что их примерно столько же. Посмотри еще раз табличку из реддита. Там указано по какой выборке считалась статистика. Берсов много, но не в разы больше..

    Про перевод я накосячил, но честно, не со зла. Я слышал, что он говорит про "вину рейтеру", но оценивать имбовость класса по винрейту - такое себе занятие. Если у класса низкий винрейт - это потому что он плохой, или потому что им сложно играть?
    Последний раз редактировалось Aersdri; 21.04.2020 в 20:28.

  7. #67
    Рыцарь Лютерана Аватар для Archony
    Регистрация
    27.10.2019
    Сообщений
    93
    Баланс - это не сложность игры за класс, баланс - это возможность что-то противопоставить. Как минимум у любого класса есть пробел и должна быть своя серия атак с контролем.
    (╮°-°)╮┳━┳:

    (╯°□°)╯︵ ┻━┻

  8. #68
    Спутник Амана
    Регистрация
    28.10.2019
    Сообщений
    45
    Цитата Сообщение от Aersdri Посмотреть сообщение
    Вот именно, что их примерно столько же. Посмотри еще раз табличку из реддита. Там указано по какой выборке считалась статистика. Берсов много, но не в разы больше..

    Про перевод я накосячил, но честно, не со зла. Я слышал, что он говорит про "вину рейтеру", но оценивать имбовость класса по винрейту - такое себе занятие. Если у класса низкий винрейт - это потому что он плохой, или потому что им сложно играть?
    Показать
    Не обратил внимания на другой столбец, пусть так.
    Если у класса низкий винрейт - значит в среднем, его влияние (будь то урон, бафы, выживаемость или ещё что) на исход боя меньше чем у других классов, из-за чего он чаще проигрывает. Сложность не мешает нормальному винрейту, при наличии баланса сложность соразмерно вознаграждается. Если винрейт низкий значит сложность не соразмерна с "выхлопом" и нужно их (сложность/выхлоп) как-то менять.

  9. #69
    Искатель Ковчега Аватар для Omar
    Регистрация
    01.12.2019
    Адрес
    Колизей
    Сообщений
    249
    Цитата Сообщение от Frenchie Посмотреть сообщение
    единственные классы которые могут что-то предъявить лансеру
    Показать
    Ооу у нас новая имба? и снова монашка)

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Aersdri Посмотреть сообщение
    Берсов много, но не в разы больше..
    Показать
    берсов в игре минимум в три раза больше лукарей. Лук довольно редкий класс на редкого ценителя старины (очень скучен в прокачке и раскрывается после прохождения игры: сколько друзей у меня начинало лука делать - все забили на игру, настолько скучно его качать. У другого же друга 2 перса и оба берсы! Ему удобно и просто лень осваивать новое). Берс и Механист самые колоритные, один из будущего, другой просто красив от внешнего обмундирования с мечом, до красочных умений. Да и во всех играх берс, мужик с мечом - самый простой класс, он же и на заставке выбора самым первым рычит.
    На арене берсы в каждом бою и как часто мы встречаем лука на арене? даже в ристалище иногда.
    Последний раз редактировалось Omar; 24.04.2020 в 10:58.
    Механист - Страж

  10. #70
    Рыцарь Лютерана
    Регистрация
    28.01.2020
    Сообщений
    13
    Неее, лучников надо нерфить, просто залолбали, честное слово. Бой против кишки с 2мя веслами - разгром последних, дуалистом просто адъ и насилие над ними учинил и это не смотря на багованность стаггеров против копья. Бой против раканы барда и лука, задолбал своей миной из инвиза не дает нормально запрессовать тряпок. Запретить ему кидаться контролем из инвиза!

Страница 7 из 11 ПерваяПервая ... 56789 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •