Дуалист - для чего?

Вид для печати

02.12.2019, 00:04
Granada

Дуалист - для чего?

Соре конечно, не претендую на какого-то профи в игре, знающий все тонкости и тд и тп, и все еще в поиске класса для игры до выхода паладоса :la_oops:
Выкачал 6 персов 50уровня, дуалиста в том числе. Так вот, в тризионе выдаёт меньше (иногда такое же кол-во) дамага в манекен чем тот же ки маста при аналогичном шмоте. (280 с хаоса.) (время 1 минута, 2 минуты, 3 минуты)

За основу билд для дуала брался отсюда: https://la.mail.ru/forums/showthread...82%D0%BE%D0%B2

Ки мастер: https://la.mail.ru/forums/showthread...B3%D1%80%D0%B5

Неужели ки - мастер слишком хорош в пве что переплюнул и дуалиста, и (внезапно!) аватара?
Либо есть какой-то момент когда дуалист становится тру-дамагером, либо брать манекен за правду нельзя, ибо на практике по другому случается? (куб, гварды, хаос)

Чукча не игрок, и не писатель, чукча сам не знает кто он. :la_sad:
P.S на дуале - донат костюм.
02.12.2019, 01:40
RelaX

Бери в расчет то, что у сма есть врата, инф же обделен такими плюхами, ему ток вкаченное мастерство поможет :)
02.12.2019, 02:11
Granada

Цитата:

Сообщение от RelaX

Бери в расчет то, что у сма есть врата, инф же обделен такими плюхами, ему ток вкаченное мастерство поможет :)

Хм, получается дуалист нуждается в мастерстве? можно узнать примерные статы пве/пвп
02.12.2019, 02:31
Dark59

Странные выводы. Один класс расходует энергию, другой может спамить атаками. Ну и разный откат навыков.
02.12.2019, 08:20
RelaX

Цитата:

Сообщение от Granada

Хм, получается дуалист нуждается в мастерстве? можно узнать примерные статы пве/пвп

пве смер.-мастерство
пвп сноровка-мастерство
02.12.2019, 08:25
u_770361193

Еще у ки мастера триподы дают больше урона, особенно последние. Там 100% урона, тут 150% и т.п, когда у дуалиста в основном 60-70
02.12.2019, 10:39
RelaX

Цитата:

Сообщение от u_770361193

Еще у ки мастера триподы дают больше урона, особенно последние. Там 100% урона, тут 150% и т.п, когда у дуалиста в основном 60-70

особенно у вспышки 120, ну, 70 же хД. А так, у сма кд больше чем у инфа на скиллах.
02.12.2019, 11:06
u_772171492

У вспышки только бонус становится 120% вместо 60%. Это прирост в целом на 37%
02.12.2019, 11:33
Kellerian

Сейчас бы удивляться, что самый дамажный спек монков дамажнее других двух.
И сравнивать по процентовке на триподах..
Да и манекен - это лишь сферический конь в вакууме.
Понимаете же, что в реальности ситуации несколько иначе все происходит: подвижность боссов, механика, личный скилл, знание атак боссов.
Вот ты на кимастере сдал третью Z'ку, что б "щасс как вдомажу на все бабки!", а босс убежал или какой-нибудь буритос тебя в лапу взял. Бурст просран, Z в откате, энергии нет, дамаг ниже плинтуса.

И в конечном счёте: не дпсом одним класс полезны и нужны. Особенно учитывая факт, что ДПС в текущих реалиях в принципе не сравнить в виду отсутствия собственно возможностей измерять его адекватно.

П.С.: дпс мерить на отрезках в 1-2-3 минуты - абсолютно бесполезная затея: на таких отрезках ояень сильное влияние рандома в виде разброса по урону и критов, откатов бурстов. Для хоть сколько нибудь адекватно нормального сравнения нужно несколько подходов по 15-20 минут.
02.12.2019, 12:13
u_770361193

Цитата:

Сообщение от RelaX

особенно у вспышки 120, ну, 70 же хД. А так, у сма кд больше чем у инфа на скиллах

То есть тебя не смущает, что вспышка имеет уже 60% без триподов вообще? Разве что у кулаков хороший буст с триподов. Но сама база на столько мелкая, что без этих 200-250% скил никто бы и не использовал.
03.12.2019, 11:23
u_750212188

Народ, такой вопросец, а когда к нам заедет патч, где сферы станут лучше вспышки? И что там конкретно изменится, что приоритет скилов поменяется?
03.12.2019, 14:33
Beasteria

Цитата:

Сообщение от u_750212188

Народ, такой вопросец, а когда к нам заедет патч, где сферы станут лучше вспышки? И что там конкретно изменится, что приоритет скилов поменяется?

если провести грубые расчеты .... ТО
у вспышки скачет урон в зависимости от наличия зеленой полоски .
а у сфер более ровный и стабильный дамг.

Но у сфер есть 2 важных плюса . : АОЕ стяжка и игнор защиты .

может счас, (при нынешнем контенте) вспыка немного актуальнее. ТО через 1-2 крупных пачта сферы будут ТОП.
-------------------------------------------------
мои предположения : рано или поздно будет гвард у которого скажем дефы от 70% до 95% ( такое может быть ? да может. по крайне мере теоретически.)

так вот вспышка будет резаться полным показателем дефа цели. а сферы игнорят 30% дефа цели.

думаю ответ очевиден .

ЗЫ ммммм сеты проточенные +1 +3. дают бонус к абилкам. это еще нужно посчитать :)

ЗЫЗЫ. вспышку дают на 20-25 лвл персонажа . а сферы на 48-50 лвл персонажа . тут по логике вещей : сферы не могут быть хуже или равны вспышке . они должны быть как минимум немного лучше вспышки. ( хотя бы на 15% 25% - это минимум )
03.12.2019, 15:44
Kellerian

Цитата:

Сообщение от Beasteria

если провести грубые расчеты .... ТО
у вспышки скачет урон в зависимости от наличия зеленой полоски .
а у сфер более ровный и стабильный дамг.

Но у сфер есть 2 важных плюса . : АОЕ стяжка и игнор защиты .

может счас, (при нынешнем контенте) вспыка немного актуальнее. ТО через 1-2 крупных пачта сферы будут ТОП.
-------------------------------------------------
мои предположения : рано или поздно будет гвард у которого скажем дефы от 70% до 95% ( такое может быть ? да может. по крайне мере теоретически.)

так вот вспышка будет резаться полным показателем дефа цели. а сферы игнорят 30% дефа цели.

думаю ответ очевиден .

ЗЫ ммммм сеты проточенные +1 +3. дают бонус к абилкам. это еще нужно посчитать :)

ЗЫЗЫ. вспышку дают на 20-25 лвл персонажа . а сферы на 48-50 лвл персонажа . тут по логике вещей : сферы не могут быть хуже или равны вспышке . они должны быть как минимум немного лучше вспышки. ( хотя бы на 15% 25% - это минимум )

То, что сферы дают позже не значит ровным счётом ничего касательно эндгейма.
Качательно уберъдэфов босса - крайне мало вероятно ибо не ради одной абилки делаются боссы. А если такой босс будет - знач будет возможность этот дэф чем-то резать или перекрывать, соответственно что вспышка, что сферы будут в плюс/минус равных условиях относительно дэфа.
Ну и собсна - базовый урон умений на текущем этапе отличается колоссально, что б какой-то дэф оказался столь значительным.

Ну и вспышка не "немного актуальнее", а в целом самый актуальный финишер в ПвЕ.
В ПвП же ситуация совершенно иная и с совершенно другими критериями пользы/потребности/возможности применения.
03.12.2019, 16:31
u_750212188

Я почему и спросил, почему на Корее сферы лучше вспышки. Ведь у нас наоборот, вот и подумал что может сферам апнут базу или наоборот какие вкусные триподы завезу, а в итоге мне завезли непонятную аналитику, без ответа на вопрос)))
03.12.2019, 18:38
Kellerian

Цитата:

Сообщение от u_750212188

Я почему и спросил, почему на Корее сферы лучше вспышки. Ведь у нас наоборот, вот и подумал что может сферам апнут базу или наоборот какие вкусные триподы завезу, а в итоге мне завезли непонятную аналитику, без ответа на вопрос)))

Ну так а смысл париться сейчас о том, что может быть когда-то будет? Вот как завезут - будет патчноут, почитаешь и всё станет ясно. А пока смысла париться всё равно нет.
03.12.2019, 19:25
u_770361193

Чет кажется или у дуалиста какой-то мелкий урон в пве? Понятно, что у него и кд в целом не большие и он довольно плотный(110% защиты) но после молотка сокрушителя или дробовика дх тяжко смотреть на такие мелкие цифры урона.
03.12.2019, 20:09
TicTonic

Цитата:

Сообщение от u_770361193

Чет кажется или у дуалиста какой-то мелкий урон в пве? Понятно, что у него и кд в целом не большие и он довольно плотный(110% защиты) но после молотка сокрушителя или дробовика дх тяжко смотреть на такие мелкие цифры урона.

Тебе дали выбор на монках:
1. быстро
2. средний урон + средняя скорость
3. медленно, но больно

Дали выбор на воИнах:
1. Защита и выживаемость со средним уроном
2. Урон выше среднего + мобильность
3. Высокий урон, но черепаха

Дали выбор на маге:
1. Поддержка + мобильность + урон ниже среднего
2. Средний урон + мобильность + контроль
3. Хороший урон + мобильность + зависимость от механики

Дали выбор на лучниках:
1. Куча урона, но слоупок
2. Средний урон, но зависим от механик и тактики ведения боя
3. Урон ниже среднего, но много умений на понижение защиты цели

Если ты сравниваешь классы, то ты должен учитывать все плюсы и минусы этих классов по соотношению даже к другим классам, которые ты не сравниваешь.
Lost Ark - это не та игра, где 2+2 = 4. Тут 2+2 может быть равно 5 т.к в зависимости от твоего умения играть за тот или иной класс, ты можешь сделать больше, чем есть и заложено в основу класса.
Тут не такого понятия как "ТОП ДПС". Тут есть понятие "ПРОЙТИ КОНТЕНТ".
03.12.2019, 21:41
Aouchii

А вот и буст сфер подъехал, кста.
03.12.2019, 21:51
Beasteria

вот теперь сферы намного лучше чем вспышка .
03.12.2019, 22:54
u_760183878

Цитата:

Сообщение от Beasteria

вот теперь сферы намного лучше чем вспышка .

Завтра затестим, а то верить цифрам мыла такое се.
03.12.2019, 23:08
Beasteria

Цитата:

Сообщение от u_760183878

Завтра затестим, а то верить цифрам мыла такое се.

это само собой.
а то может там не плюс % а минус %. это же мыло :)
05.12.2019, 06:02
u_767163789

Даже после апа "Сфер" всё равно вспышка больнее бьет